sashnik: (шанс)
[personal profile] sashnik
Guilty pleasures: вместо того, чтобы писать трактат по баллистике, ем Сало ночью под одеялом смотрю спагетти вестерны.

Творчество Леоне и Корбуччи и пр. растаскали на цитаты и юзерпикчи, унылый "культ", в принадлежности к которому не всякий признается. Меж тем, грань меж пошлостью и Красотищей (а отражение Красотищи там очевидно) -- ускользающее, Паскалево бесконечно малое -- происходит от трудностей перевода. Это, друзья, потому, что смотрят по английски, тогда как самый правильный язык для спагетти-вестернов -- даже не оригинальный итальянский, а украинский.

На украинском языке каждая фраза Джанго -- как выстрел из его смитывессона -- неправдоподобна, нереальна, эфемерна, на грани абсурда, однако в горнем мире -- убивает наповал. Изрядно искусственный язык внезапно теряет костыли и обрастает Слоновьим Мясом (Сила Слона!) и каждая реплика, каждая, друзья, достойна войти в великолепный теглист великолепного [livejournal.com profile] toxtabblch.

Жалею об одном -- что прекраснейший суржик Полтавской губернии, язык неизмерно более выразительный, чем официальный укр.яз., не был знаком Сержолеоне. Тогда бы он экранизировал "вечера на хуторе", где и Герои и зомби и Сиськи, и тогда бы историю мирового кинематографа можно было закрыть.

Date: 2015-10-22 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Где можно посмотреть?

Date: 2015-10-22 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
да вообще нараз находится.
во многих версиях, которые в торрентах плавают (на то же руторе), есть укр. аудио дорожка; в описании как правило прописано.
тут http://video.meta.ua кое-что встречается в стримах -- "На декілька доларів більше", "Хороший, поганий, злий" наверное ещё найдётся, если поколупать.

Date: 2015-10-22 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Спасибо. Я только стримы смотрю. Лишних пяти штук за торент платить у меня нет.
А чегой-то за капча такая занятная?

Date: 2015-10-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
> Лишних пяти штук [...]

что, реально такой фашизм?

> А чегой-то за капча такая занятная?

хм. капча?

Date: 2015-10-22 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Ты же в торренте не только качаешь, но и распространяешь т.е. пиратишь. Вот за распространение по голове и бьют. Можно и дороже влететь.

Вот сейчас, чтобы добавить камент, нужно собрать картинку в капче.

Date: 2015-10-22 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
фигасе! у нас гораздо по по этому поводу спокойнее.
думаю, с чего бы немцы такую держиморду включают. французы -- понятно, у них вивенди универсал всех презиков и пол-парламента жирно кормит, но немцам-то чего с копирастами впрягаться.
загадка.

Date: 2015-10-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
С другой стороны, находить поиском в яндексе сначала копипасты своей нетленки, а потом уж где-то в глубинах оригинал, тоже не радует.

Date: 2015-10-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
мне кажется, это ложная дихотомия.
типа как жадные пидарасы, абсолютно чудовищными методами награбившие себе заводов-газет-пароходов, на всякое замечание о пересмотре итогов приватизации заводят песнь о квартирке в хрущёвке, которую отберут у несчастной старушки.

я-то вообще считаю, что авторское право -- чистое зло, и в этом плане я -- мусульман; всякое творение от Бога, а попытки пришпандорить на него своё имя, соответственно -- от Иблиса, возомнилово такое. прямо гасящее искру Божию путём ограничения нового Познания и нового Созидания.

но даже если отвлечься, и войти в логику "каждый автор должен быть хуёмаё за свои эцсамое" -- за созданием копирайта в нынешнем виде стояли две идеи: (1) защитить автора от произвола издателя и (2) побудить автора к созданию новых творений, путём материального поощрения.

как нетрудно заметить, нынешнее законодательство работает в строго противоположном направлении -- больше всех за копирайт песдят монструозных размеров монополсты издатели, а срок продлён до 70 лет после смерти автора, и каким хуем это его побудит что-то ещё сделать -- совершенно неясно. это как столяр, сбацал одну табуретку, и всю жизнь (а потом его наследник) продаёт право на ней посидеть, и с адовой тоталитарной силой полицейского аппарата пыздит всякого, кто посмеет соорудить нечто подобное.

чем такое "право", так ну его нахуй, лучше никакого.

Date: 2015-10-23 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Я смотрю на это так: создавать контент и генерировать из контента плюшки - два совершенно разных искусства. Автор редко умеет продавать свой контент. А барыги редко умеют что-то создавать.
Идея авторского права: заставить барыг делиться с автором плюшками.

Вся бодяга вокруг авторского права - грызня барыг. Интернет позволил тиражировать контент практически бесплатно. Но где его взять, если привык деньги только брать и ни с кем не делиться? Правильно - копипиздить. За это крупные игроки, отвалившие автору контента некую дозу плюшек, бьют по голове.
Т.е. вся эта борьба за отмену авторского права суть борьба мелких барых за свободу безоткатного копипиздинга. Любой сайт, тиражирующий краденый контент, залеплен рекламой и ссылками. Любой файлообменник стремится развести посетителей на деньги. Все эти сайты работают как пчелиные ульи: каждый посетитель делится или наличкой или вниманием, которое продается за наличку. Собирается реально немало денег. Авторы контента, на котором снимается этот урожай, сосут. Так что вопрос не каких-то свободах. Вопрос исключительно в справедливом распределении плюшек.

Date: 2015-10-23 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
э! давно ли ты заходил на флибусту? а на рутор? какие в жопу "большие деньги", какие нахуй "пчелиные ульи", какие в пизду "реламы и ссылки"? всё это сделано из обрезков шнурков, и держится на чистом энтузиазме и пердячем паре.

и почему, если кто-то где-то якобы с "краденного" "контента" дохера бабок имеет, штрафами по 5К профговноеды щемят конечных торентюзеров?

авторам как хуй доставался, так и достаётся -- из прибыли, наваренной на продаже, скажем, одного компакт-диска в 1990-е, автору/исполнителю в лучшем случае отходило <2% (а с мейджорами, так вообще ещё должны оказывались) -- остальное шло паразитам. см. напр. The Problem With Music Стива Альбини: http://www.negativland.com/news/?page_id=17
сейчас на свободном доступе + донатах не в пример больше срубается.

естественно, монополия на каналы распределения (точнее -- полный контроль всей цепочки) в своё время породила совершенно чудовищную, прости Господи, бизнос-структуру, от жадности совершенно охуевшую (взять ту же чудовищную аберрацию с зонами ДВД). цифровая революция выбила из-под жадных пидарасов контроль над каналами распределения, отчего и наблюдается нынешняя беспрецедентных масштабов полицейская истерика держиморды.

поумерить жадность очень трудно, бо держится вся эта монструозная система на производстве и впаривании телепузику новой и суперновой хуйни, тогда как культурного "контента" человечество произвело уже на сотни жизней вперёд, плюс с цифрой и глобальной сетью один и тот же продукт удовлетворяет культурные потребности не, скажем, тысячи человек, а потенциально -- сотен тысяч. соответственно нового в принципе нужно меньше. стоит вопрос о выживании говноедской системы.

с потерей безумных наваров уже отчасти пришлось смириться; развились всякие итюнцы, отказались от блядского дрм, со скрипом, на полписечки. но где французский межвоенный нуар? где калипсо 1950-х? где африканский фанк 1960-х? где вообще неголивудское кино? меня совершенно не ебут никакие хиты эстрады и кино последних 20 лет; за тем, что мне интересно, путь один -- в торренты.

даже, предположим невероятное, появляется некий "легальный" (в рамках поста жыжы не хватит места для всех кавычек, которые я хотел бы сюда прописать) сервис, где все пласты и времена мирового культурного наследия лопатятся нараз (отчего нынешняя "индустрия развлечений" становится нужна ещё меньше). внимание вопрос: за каким хуем я должен платить каким-то пидарасам "авторские" отчисления, за произведение уже 30 лет как мёртвого чувака? хуй им, вот что. я те деньги лучше на пиво потрачу, задоначу на полезное дело или на концерт схожу.

на сегодняшний день, те же, например, торенты -- тупо самый удобный, простой и всеобъемлющий механизм доступа к культуре. с этой технологической данностью можно себе вообразить множество разных подходов, позволяющих поддержать производство культурных ценностей. проблема в том, что ни с одним из этих подходов индустрия развлечений в своём нынешнем виде оказывается не нужна. это проблема человечества, и лично моя в том числе, бо в пароксизме жадности этот монстр постарается навести в тырнете тотальный контроль (как будто его и без того мало), как у вас в аллемании. как писал один гражданин, постоянно идёт истерика "Если вы не будете покупать наши диски, мы сдохнем, а авторам нечего будет кушать!". Мы уже тридцать лет не покупаем ваши диски. Когда ж вы сдохнете?

сердечно надеюсь, что пиздец нынешнему "копирайту" придёт очень скоро.

Date: 2015-10-23 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
меня совершенно не ебут никакие хиты эстрады и кино последних 20 лет; за тем, что мне интересно, путь один -- в торренты.

+ стотыщмильёнов! Я довольно редко смотрю кино, что выпущено в этом веке в принципе, как бы смешно это ни звучало.
И понятия не имею, что там смотрит народ в кинотеатрах, или кто там нынче звездаэстрады™.

Date: 2015-10-23 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
а прикинь ситуацию -- последние хиты вдруг массово стали людям похуй.
ну, то есть, не сразу и не совсем, но бюджеты на рекламу -- не те, что раньше, полно прекрасных "старых" фильмов и звуков, и становится трудее и труднее убедить телепузика, что некая новая "звезда" ему срочно нужна.
голивуд в судорогах издохнет, условный "мигáлков" в бессильной ярости сам оторвёт себе муде, соотношение сигнал/шум резко улучшится, и мир станет чище и красивее.

Date: 2015-10-23 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Ага, особенно, если и сами телепузики или перемрут от нехватки холливуда и мигалкова, или излечатся от этой зависимости :)

Date: 2015-10-23 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
плюс много!

Date: 2015-10-23 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] artemoz.livejournal.com
Браво!

Date: 2015-10-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Я полностью поддерживаю желание юзера пользовать контент бесплатно.
Я против бесплатного пользования контента перепродавцами и продавцами.
Если думаешь, что при отмене копирайта хоть что-то поменяется в структуре барыжиния контентом, то ты ОЧЕНЬ сильно ошибаешься. Просто авторы будут иметь ещё меньше.
На тему несчастных владельцев либрусека. Что мы видим при входе на сайт? Правильно: купи абонемент. С какого хуя? Фладелец рапидшары и подобных файлообменников, жирнющий такой немец, задолбал всех своим хвастовством с разбрасыванием денег. Поэтому сейчас прячется.
Покажи мне хоть один сервер с контентом, который бы был не забит рекламой под завязку и не просил денег.
Современные технологии позволяют любому автору продавать свой контент самостоятельно или раздавать его бесплатно. Что очень многие и делают. Но если попробовать найти бесплатный контент с лицензией "для коммерческого использования", то сразу дикий облом. Хрен по всей морде. Не хотят авторы дарить контент для коммерческого использования. Я искал музыку для ютюбного видео. Еле нашел.
Очень хороший пример с немецкой партией пиратов. Их вождь и пламенная приверженица борьбы с копирайтом написала книгу. Получила от издательства порядка 100 тысяч евро гонорара. Книга издается. Ближайшие соратники нашей вождя на голубом глазу выкладывают книгу в сети для свободного скачивания. Издательство говорит просто: верни нам гонорар, оплати печать книги, забирай весь тираж и продавай сама.
Мадам заставила соратников убрать книгу из сети и ушла из партии.
Я когда ещё адвокатствовал имел дело с несколькими борцами за отмену копирайта. Единственно, мои услуги им потребовались, когда их софт появился на дисках за деньги. Предприимчивый колега писал софт на диски и продавал их за деньги. На голубом глазу: Какие претензии, вы же не признаете авторские права.
С чем я полностью согласен, так это с тем, что посмертный копирайт - фигня. Автор мертв, ему защита не нужна.

Date: 2015-10-23 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
нет, ты не понял.

жадные пидарасы идут войной не на "нечестных барыг", что бы они по этому поводу ни пиздели.
война против вообще технической возможности распространения информации, который они не могут контролировать.

(кстати, при чём тут либрусек? он ссучился давно и продаёт контент для одного из самых гнусных "легальных" копирастов.)

серверы? легко: флибуста, рутор, рутракер.
флибуста вообще без рекламы (святые люди!), рутор и рутракер тоже не злоупотребляют (спецом зашёл посмотреть без адблока).
пиратбей, кикасс, да тьмы их!

всё на энтузиазме. натуральный цифровой коммунизм.

сильно вы там в германии оторвались от народа.

а история с бабой из пиратской партии -- комичная донельзя. помню сам ей долго троллил своих политически-озабоченных "либертарианских" знакомых, дескать все вы такие.

Date: 2015-10-27 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Понимаешь, авторское право - это просто частное проявление права частной собственности. Убрать его можно только убрав саму частную собственность. Дело в том, что вся "творческая интеллигенция" получает деньги исключительно по причине существования именно копирайта.
Что программисты, что инженеры получают деньги только потому, что есть институт интеллектуальной собственности и, как одно из его проявлений, - копирайт. Ибо вся "творческая интеллегенция" не создаёт абсолютно никаких материальных ценностей. От слова вообще. Как в том анекдоте со старым опытным инженером, который стукнул молотком по колонне электронного микроскопа и выставил счет на 101 рубль. 1 рубль за стукнуть молотком и 100 рублей за "знать, куда и как стукнуть". Так вот. 1 рубль - это КЗОТ. 100 рублей - это копирайт.
Существует материальное производство. Слесарь, например, вытачивает детали.
Существуют услуги. Проститутка, адвокат, дворник что-то делают в материальном мире.
Существует нематериальное производство. Вот эти все программы, чертежи и т.д.
Так вот, из всех программистов и рядом сидящих только системные администраторы оказывают реальные услуги. Очень похожие на услуги дворников. Программисты же получают деньги не за процесс набора кода, а за то, что творчески создают код. Если убрать копирайт, то, во-первых, им не из чего будет платить в принципе. Но даже если платить, то только за физический набор кода. А это может сделать обезьяна.

А расшаривание порнушки, нафаршированного троянами софта и кинчиков - это мизерная часть айсберга под названием копирайт. Развитие современных коммуникационных технологий не убивает копирайт, а наоборот. Материальное производство и сфера услуг уходит к роботам. Человеку остается творческая деятельность. Поэтому из всех отраслей права, регулирующих хозяйственные взаимоотношения, авторское право выходит на лидирующие позиции.

Ну а демонстрации в стиле "Пчёлы против мёда!" просто улыбают :)

Книжки коммунистов не читай. Или ты голосуешь за лево-зелёных? Даже в Советском Союзе авторское право было одним из немногих разрешенных проявлений частной собственности и! частного предпринимательства! Они что-то знали :)

Date: 2015-10-31 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
(вернулся из ебеней, отмокаю, отвечаю)

re: "авторское право - это просто частное проявление права частной собственности" -- да ничего подобного. если право собственности на материальные объекты ещё худо-бедно с натяжками можно назвать "естественным" -- большинство социумов на планете к нему пришли достаточно рано, то авторское право в нынешнем виде датируется второй половиной 20 века, и является чистым плодом происков жадных пидарасов, который плод прямо идёт в ущерб интересам общества в целом. человечество прекрасно создало нереальный массив культуры безо всякого копирайта.

вообще, это распространённый полемический приём копирастической пропаганды -- объявлять о тождественности права интеллектуальной и материальной собственности, и уподоблять "нелегальное" копирование воровству. хуйня этого утверждения совершенно очевидна и лежит на поверхности -- если саша дал пете абсолютно точную копию книги, у саши этой книги -- не уменьшилось, а Культуры в мире вообще стало больше.

про программизм в частности, > 90% софта, на котором крутится инфраструктура интернета, написано под свободной лицензией. для меня это вопрос закрывает в принципе.

копирайт в нынешнем виде идёт строго вразрез с каждой из заявленных задач:
- препятствует развитию нематериальной культуры и технологии (которая всегда основана на предыдущих разработках и произведениях)
- препятствует распространению культуры
- работает на монополии, а не против них

в пизду такой "закон", это гораздо хуже, чем ничего. впрочем, я повторяюсь.

Date: 2015-11-01 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Т.е. ты не будешь против, если я буду утверждять, что я написал Таран и буду брать деньги за его применение?

Date: 2015-11-01 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
да ради Бога, не вопрос вообще. в таране внутри куски копипасты из GPL, только поэтому он сам под GPL, а так у меня весь остальной контент guns.ptosis.ch -- под WTFPL (http://www.wtfpl.net/).

Date: 2015-11-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Радует, но воздержусь. С "делай что хочешь, мне не жалко" начинались и начинаются 90% всех траблов.

Date: 2015-11-01 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Ну и на тему "20 столетия". ВСЕ произведения искусства и литературы подписаны авторами (с чего бы это?). Писатели и поэты получали гонорар за каждое издание и переиздание своих произведений. Поэтому, собственно, и писали. И сейчас пишут. Или думаешь, что Дюма писал исключительно из любви к графомании?
Что касается свободного софта, то мне с этого только смешно. Все хотят кушать. Откуда берет деньги программист, создающий исключительно бесплатный софт? Покажи пример.

Date: 2015-11-01 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
> ВСЕ произведения искусства и литературы [...]

если "всем" считать европейскую цивилизацию, ага.
у многих до сих пор наоборот -- взападло считается.

> думаешь, что Дюма писал исключительно из любви к графомании?

встречный вопрос: откуда следует, что копирайт в нынешнем чудовищном виде -- единственный способ дать забашлять, скажем, писателю? (подсказка -- история человеческой культуры до середины 20-го века.)

> Откуда берет деньги программист, создающий исключительно бесплатный софт? Покажи пример.

ты серьёзно? apache, squid, bsd, etc. etc. да тьмы их -- любой серьёзный проект под GPL разрабатывается гражданами, которым за это неиллюзорно башляют -- университеты, банки, нии, госструктуры, частные лавочки. чтобы далеко от guns.ptosis.ch не ходить -- посмотри на код друпалки и на модули к друпалке, в большинстве случаев там в документации в благодарностях прописано -- разработано под контрактом с "правительством сша (для whitehouse.gov дохера понаписали), таким-то банком, таким-то университетом etc." мало ли кому там надо было почесать конкретную чесотку, и далее неизменно -- "лицензия GPL".

Date: 2015-11-01 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
А чего бесплатно не одтали? Каким боком эти программисты к этим программам? "Пасибки" в виде credits получили и гуляйте. Да и с какого перепугу credits?
Деньги эти программисты получили за то, что передали право использования этого софта. Вот это право использования и есть копирайт. То, что помимо правительства или другого крупного учреждения, этот софт предоставлен в пользование обществу, говорит лишь о том, что учреждение пробашляло за это право.
В очень многих случаях софт, написанный для правительства или учреждения, запрещено даже показывать кому-либо ещё. И это - тоже копирайт.
Там, где нет права, и платить незачто.
Вот эти апачи, сквид, бсд - для меня это пустой звук. Их нет в моей вселенной. Это - внутренние заморочки мира программистов.
Покажи мне художника, который считает западло указывать свое авторство.
Если в мире программистов совершенно пофигу имя программиста. От слова вообще, ибо программисты взаимозаменяемы и важен результат, а не красота кода. То в мире искусства авторство - важнее всего. Художник скорее откажется от гонорара, чем от авторства. В мире искусства абсолютно всё решает имя.
Культуру создавали и создают конкретные личности. "Три мушкетера" приобрели популярность исключительно потому, что были написаны Дюма. Прочтя одну книгу Дюма, тебе интересно прочесть другую книгу Дюма. Потому что тебе нравится, КАК он пишет. Прочтя же "Таинственный остров", ты совершенно необязательно захочешь прочесть "Три мушкетера". Зайди в библиотеку и убери со всех книг авторов. Просто для прикола.
Существует авторское право. Право говорить: это создал я. Я имею право это уничтожить, изменить, дать прочесть одному человеку или миллионам. Твое право обозначить часть (ЧАСТЬ, Карл) кода Тарана лицензией "делай, что хочешь" проистекает тоже только из того обстоятельства, что этот код написал ты. Ибо при отсутствии авторского права, никого не пенетрирует в принципе, что ты хочешь, а что нет. Ты по отношению к этому коду - никто. С таким же успехом ты можешь раздавать лицензии на книги Кречмара или картины Шишкина.
На тему же развития культуры. О вреде коммерциализации искусства говорит лишь тот, кому никто добровольно не платит за его креативы.

Ещё раз. Без права авторства нет вообще никакого повода башлять автору. За что ему платить? И почему ему? Нет повода даже спасибо кому-либо говорить. Ибо автора не существует. Типа: "слова и музыка народные".

Кстати, древнейший копирайт: запрет искажать содержание "священных книг".
"Десять заветов" (с) Бог ;) Копирование свободное. За искажение - вечные муки в аду. Какая это лицензия? :)
А теперь убери авторство. "Десять заповедей". Ни авторства, ни копирайта. И? И это уже не Десять Заповедей, а надпись на стене в уборной.

Повторяю свою просьбу. Покажи, с чего живут программисты, которым никто не платит за их код. Вообще никто.

Date: 2015-11-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
Деньги эти программисты получили за то, что передали право использования этого софта.

деньги эти программисты получили за то, что написали полезную программу. копирайт тут совершенно никаким боком.

а то, что в рамках чудовищного монстра копирайта существует хак под названием свободная лицензия, позволило им "встать на плечи гигантов" и с минимальными затратами добиться великолепных результатов. не благодаря копирайту а вопреки нему.

В очень многих случаях софт, написанный для правительства или учреждения, запрещено даже показывать кому-либо ещё. И это - тоже копирайт.

закрытость и секретность кода, скажем, систем управления баллистическими ракетами -- конкретно не копирайт. это государственная тайна, что юридически *радикально* не одно и то же.

Вот эти апачи, сквид, бсд - для меня это пустой звук. Их нет в моей вселенной. Это - внутренние заморочки мира программистов.

тут ты либо сильно лукавишь, либо вообще понятия не имеешь о чём говоришь.

апач -- самый распространённый на тырнете веб-сервер. когда ты открываешь какой-нибудь уебсайт, вероятность того, что страничку тебе предоставляет апач, выше, чем любой другой сервер.

бсд -- это, на минуточку, основа макоси (http://www.opensource.apple.com/).

андроид -- самая распространённая в мире ось для мобильных устройств -- целиком свободный код.

и т. д. и т. п., поздоровайся с реальностью.

Покажи мне художника, который считает западло указывать свое авторство.

весь мусульманский мир (с волшебными, в частности, музыкальными произведениями) *по сей день*. вся христианская иконография. африканские культуры банту и йоруба (с суммарным населением больше, чем в ЕС). вообще самоволюблённая подпись в западной цивилизации появилась примерно с эпохой возрождения, когда перестали славить Бога, а вместо него стали славить Сало.

вообще, ты, по-моему, уклоняешься от вопроса -- откуда следует, что копирайт в нынешнем чудовищном виде -- единственный способ дать забашлять, скажем, писателю? (сокр. ОСЧКОНЫЧ)

Твое право обозначить часть (ЧАСТЬ, Карл) кода Тарана лицензией "делай, что хочешь" проистекает тоже только из того обстоятельства, что этот код написал ты. Ибо при отсутствии авторского права, никого не пенетрирует в принципе, что ты хочешь, а что нет. Ты по отношению к этому коду - никто.

совершенно согласен и с твоим утверждением, и с утопией, в которой моё "право" никого бы не ебло, бо "право" это -- тщеславие и ингибиция бесов.

На тему же развития культуры. О вреде коммерциализации искусства говорит лишь тот, кому никто добровольно не платит за его креативы.

во-первых, ты споришь с кем-то воображаемым. я совершенно не против культуры как коммерческого продукта; покупают -- продавай, да заради Бога, чему примером история человечества до копирайта, и нынешний хайтек на основе свободного кода.

во-вторых, мне лично добровольно платят деньги за мои креативы, при том, что я сходу однозначно оговорил, что сам первый их вывешу в свободный доступ, и буду вывешивать впредь (на что, кстати, серьёзный издатель ответил мне "да не вопрос -- пожалуйста, флибуста повышает бумажные продажи").

в третих -- я добровольно плачу за креативы, предоставленные в свободном доступе (см. напр. kroogi.com или bandcamp.com). и таких как я -- дохера.

в четвёртых -- ОСЧКОНЫЧ.

Ещё раз. Без права авторства нет вообще никакого повода башлять автору. За что ему платить? И почему ему? Нет повода даже спасибо кому-либо говорить. Ибо автора не существует. Типа: "слова и музыка народные".

см. выше, и в первую очередь -- ОСЧКОНЫЧ.

Кстати, древнейший копирайт: запрет искажать содержание "священных книг".
"Десять заветов" (с) Бог ;) Копирование свободное. За искажение - вечные муки в аду. Какая это лицензия? :)


хм. ты серьёзно?

слово "апокриф", не? и много ли ограничений на распространение "священных текстов" (жуликов сьентологов -- не предлагать)? и какое это имеет отношение к нынешней форме копирайта?

Повторяю свою просьбу. Покажи, с чего живут программисты, которым никто не платит за их код. Вообще никто.

повторяю свой ответ: ОСЧКОНЫЧ.
пример гигантской и весьма жизнеспособной индустрии, существующей на свободной лицензии (хак, для взлома "копирайта") ты, похоже, предпочитаешь проигнорировать.

Date: 2015-11-02 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
"вообще, ты, по-моему, уклоняешься от вопроса -- откуда следует, что копирайт в нынешнем чудовищном виде -- единственный способ дать забашлять, скажем, писателю? (сокр. ОСЧКОНЫЧ)"

Я тебе ответил. Но ты не желаешь принять простой юридический факт: деньги автор получает только потому, что существует авторское право (копирайт - лишь частное проявление авторского права).

Авторское право - это право автора называть произведение своим.
Практическими проявлениями авторского права являются такие права, как
- изменять произведение
- переводить произведение
- публиковать произведение в электронном виде (т.е. разместить на сервере и предоставить доступ публике)
- публиковать в физическом виде (изготавливать физические копии)
- уничтожить произведение
и т.д.

Когда ты предоставляешь свое произведение кому-либо "под лицензией", ты говоришь, например: можешь публиковать, делать копии, но предоставлять всем бесплатно. Тем самым ты запрещаешь целый пласт вариантов использования. Ты можешь предоставлять права за деньги или бесплатно.
Когда ты говоришь бумажному издателю: я поставлю на флибусту, ты формулируешь следующую лицензию:

1. издатель получает право бумажной публикации, т.е. изготовления и продажи определенного числа физческих копий
(при этом ты передаешь издателю право бить по голове каждого, кто нарушит переданное ему право на изготовление физических копий, т.е. копирайт. Так что ты такой же копирайтер, как и все остальные.)
2. ты оставляешь за собой право электронной публикации

Фсё. Ничего героического или особенного. Ты точно так же пользуешься авторским правом. Ты ограничиваешь права издателя. Ты - копираст.

НО!

Ты должен иметь все эти права, чтобы иметь возможность их кому-либо предоставить.
Ты имеешь все эти права только потому, что ты являешься автором произведения.

Убираем авторское право.
У тебя нет вообще никаких прав. Соответственно, ты не можешь их никому предоставить. Ни издателю за деньги, ни общественности бесплатно. Написал и радуйся этому факту. Но цеплять какие-то лицензии и т.д. ты не можешь. Ты не можешь даже требовать, чтобы ты указывался как автор.

Соответственно, совершенно нет повода тебе платить. За что? Какой повод у издателя тебе платить? Что он получит за свои деньги? Произведение? Так он его получит и так, как и все остальные.
Это же относится и к программам. Написал. Поставил в свободный доступ в сети. За что тебе платить? За то, что ты написал под мои нужды и благодаря твоей программе я могу работать эффективней, чем конкурент? Так, во-первых, конкурент будет пользоваться этой же программой, во-вторых, я и так смогу её использовать, без оплаты тебе. С какого перепугу я должен оплачивать бесплатный софт?

Я на твой вопрос ответил. Ответь мне. За что платить программисту? Что именно программист может продать. Не код. Код свободно доступен в сети. Так за что же платить программисту?

Я не игнорирую индустрию, существующую на свободной лицензии. Она не ломает копирайт. Она существует только благодаря ему. Без копирайта само понятие "лицензия" не имеет смысла :)

Именно поэтому я и привел пример со "священными книгами". Там главное - автор.
Могу привести ещё пример: Евангелие. Их несколько: от Фомы, от Петра и т.д. Опять же, главное в них - автор.
Или Коран. Над Кораном вообще строжайший копирайт. Его даже переводить запрещено.
На тему же искусства. Практически все авторы самых знаменитых росписей в мечетях известны. Также известны практически все иконописцы.

Просто копирайт - это не запрет на выставить в инете. Запрет/разрешение электронного тиражирования - это всего лишь одна из многих производных авторского права.

А теперь САМАЯ СТРАШНАЯ ПРАВДА:

АБСОЛЮТНО ВСЕ ПРОЯВЛЕНИЯ АВТОРСКОГО ПРАВА ЗАВИСЯТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ АВТОРА

Злые, жадные, нехорошие, редиски, международные концерны, - не копирасты.
Точнее, копирасты - не концерны и жирные капиталисты.

КОПИРАСТЫ - ЭТО АВТОРЫ

У концернов НЕТ ПРАВ. Все права изначально есть только у автора. Автор продает права на произведение в розницу или оптом. Концерн может пользоваться копирайтом только в том случае, если он купил его у автора.
И не надо за бедных бесправных рабов. Идеальный пример - ты сам. Ты же сам решаешь, что получает издатель, а что общественность :)

Date: 2015-11-02 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
> деньги автор получает только потому, что существует авторское право

неверно. деньги автор получает потому, что ему их кто-то платит за работу. авторское "право" и копирайт в частности -- лишь один из механизмов, в своём нынешнем виде -- исключительно вредоносный.

> Когда ты говоришь бумажному издателю: я поставлю на флибусту, ты формулируешь следующую лицензию [...далее домыслы...]

неверно. лицензия в данном случае -- CC0 (https://creativecommons.org/choose/zero/); к сожалению, в нынешнем гнилом культурном климате есть необходимость это отдельно оговаривать.

> Ответь мне. За что платить программисту? Что именно программист может продать. Не код. Код свободно доступен в сети. Так за что же платить программисту?

Предоставим слово Капитану Очевидность: программисту платить, чтобы он написал код, которого ещё нет, но который нужен.

> У концернов НЕТ ПРАВ. Все права изначально есть только у автора. [etc.]

в это и в дальнейшие построения может быть и можно было поверить, если бы > 90% ныне действующих "авторских прав" не принадлежали каким-то совершенно левым паразитам, конкретно авторами не являющимся. вселенский "Mickey Mouse Act", ага.

***

слушай, давай на этом пошабашим. у нас, по-моему, по пункту авторских "прав" непримиримые идеологические разногласия; спорить с самоповторами можно бесконечно.

Date: 2015-11-02 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Давай.

Date: 2015-10-24 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
вот, кстати, ещё -- отличная книга по теме
http://flibusta.net/b/347041/read

Date: 2015-10-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
Все эти книжки были написаны в эру медленной сети. Медленная сеть обуславливала передачу массивов информации с компа на комп при помощи физических носителей. Облачные технологии предоставления софта, стриминг, сетевое телевидение. Всё это высушивает пиратский рынок.

Date: 2015-10-31 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
ты книгу по ссылке, по-моему, вообще не открывал.
она написана в 2012 г.
какой в жопу "пиратский рынок", он издох ещё в самом начале нового тысячелетия.
речь идёт о файлообмене пир-ту-пир, именно на быстрых сетях.

Date: 2015-10-31 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
она, кстати, теперь так: http://flibusta.me/b/347041/read
дотянулись жадные пидарасы

Date: 2015-10-23 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
вот, кстати
http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/
отличный древний текст вербита (винтаж! вербит -- ещё дугинист и евразиец!)
где всё то же самое, но по уму и без матюков

Date: 2015-10-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
всякое творение от Бога, а попытки пришпандорить на него своё имя, соответственно -- от Иблиса

И за присвоение себе подобных прав надо бить по Иблису? :)

Date: 2015-10-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sashnik.livejournal.com
дык! надеюсь, скоро начнут.

Date: 2015-10-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
в смысле, где капчу просит -- в журнале сашник?

Date: 2015-10-22 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
спасибо за оповещение, капчу отключил.

Пожав плечами:

Date: 2015-10-22 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Какие пять штук? Все знакомые, кто попадались укладывались в 300- 600 Евро. И то, те кто раздавали много. Не раздавай.

Date: 2015-10-22 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] abirtschenko.livejournal.com
То бездарные адвокаты на них наезжали. Або оптовая схема была.

Только я лучше патроны на те сотни возьму.

Date: 2015-10-23 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
телевизор самсунг и nstreamlmod - нашефсио

Profile

sashnik: (Default)
sashnik

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:13 am
Powered by Dreamwidth Studios